sábado, 28 de fevereiro de 2009

Shoujocast #3 no Ar: De Vampiros, Mangás e da Busca pela Objetividade



Pessoal, chegamos ao terceiro podcast do Shoujo Café. Sem música dessa vez, porque não funcionou meeeesmo. :) Hoje falamos um pouquinho da cerimônia do Oscar; de alguns lançamentos internacionais (*por aqui não pintou nada*); de livros e seriados de vampiros, neste caso Blood Ties e Being Human, além do manual de RPG Vampiro – A Idade das Trevas; comento algumas conversinhas do Orkut, especialmente a história do ‘Não Recomendo essa série’ e da exigência de objetividade nas matérias da Neo Tokyo. E para fechar amenidades. Sabe por que a Sakura está aí em cima? Porque ela é a personagem favorita da CLAMP eleita pelos leitores da Newtype e ocupando primeiro e segundo lugar.

Desta vez, comentei no podcast uma série de coisas antes de colocar no blog (*embora quando der up neste tópico ao longo do dia vá parecer que foi diferente*), como foi sugerido. Espero que vocês gostem. Para mandar um e-mail ou comentar aqui. E agora os endereços das comunidades que citei: Tomodachi no Shoujo no Yahoo, Tomodachi no Shoujo no Orkut e Neo Tokyo no Orkut. Para baixar o podcast, clique AQUI, ou ouça no blog mesmo:

21 pessoas comentaram:

Nunca vou entender certos modimos. Parece que assim, por acaso, de repente, do nada, um monte de produtores de várias mídias diferentes se reúne e decide: vamos recriar a moda dos vampiros. Daí tome seriado, tome livro e o diabo a quatro sem mais nem menos. Não que eu não goste. Mas não entendo como que uma temática que já foi usada e abusada ao extremo no passado, desaparecida, esquecida, de uma hora pra outra vira febre novamente assim num passe de mágica.

Lembro de uma entrevista de um CEO da VIZ na qual ele disse que tudo que tem vampiro vende. Pode até vender, mas quando se trata de seriados de TV eles são cancelados... E não acho que True Blood vai durar para além da próxima ou da terceira temporada. Mas é isso, modismo. Eu curto vampiros, mas é cada coisa que aparece.

Adorei o podcast ^^

Só comentando, lembro de ter lido uma matéria de Azumanga Daioh de algumas páginas na NeoTokyo (e não sou comprador convicto da revista...compro apenas um volume ou outro) creio que escrita por você. Foi inclusive o que me incentivou a assistir :)

Confesso que não ouvi o podcast do carnaval, mas ouvi esse aqui e achei bem legal.

Valéria, não entendo nada de podcast, mas não achei longo não. Pelo menos não foi cansativo para mim.

Gostei de ouvir sua opinião sobre Hot Gimmick, já sei que não o lerei e sobre Imouto ni Koi wo Suru. Não cheguei a ler esse mamgá todo, mas o pouco que li foi bastante pertubador. E, realmente, por isso a autora deixou um gostinho desagradável em minha boca que me fez não prosseguir em Boku no Hatsukoi wo Kimi ni Sasagu, apesar de a história ser completamente diferente.

Sobre Crepúsculo, minha opinião é um pouco diferente. Quero dizer, vejo esse lance da castidade e virtude, mas somente no terceiro livro.

Não sei se você estava falando apenas do primeiro livro, mas não vejo nada na narrativa e nem na fala dos personagens nesse livro - seja implicitamente, seja explicitamente - sobre evitar o sexo pela preservação da virtude ou castidade. Acho que fazer esse tipo de interpretação é meio que forçar a barra, somente porque a autora é mórmon. Acredite, estava procurando algum vestígio disso emquanto lia, mas não consegui nenhum.

É diferente de quando se lê o terceiro livro. Meyer não deixa dúvidas sobre suas crenças, é bem direta até. Ali sim, o sexo é discutido, já que Edward não tem mais problemas em ficar perto de Bella, mas não quer sexo antes de se casarem por causa da questão da virtude...

Mas uma coisa que me incomoda mais na série do que qualquer coisa sobre a virtude é a maneira como a protagonista se prosta em relação ao vampiro. Tudo gira em torno dele. E a toda hora somos lembrados de como Edward é lindo, maravilhoso e a deixa sem fôlego. Em todos os livros é a mesma coisa!! É muito irritante! Anulação da figura feminina e exaltação da figura masculina ideal: são as duas coisas mais preocupantes na série de Meyer ao meu ver.

Aline, me incomodam os adjetivos, a falta de objetivos da protagonista... mas ela não tinha antes de conhcer o vampiro.

Já a fala direta do moço é no terceiro livro, citada em um tópico do Orkut da comunidade Adoro Romances. O tópico era sobre Mocinhos Virgens e ele era louvado como o modelo ideal neste sentido. Normalmente quando falo "Crepúsculo" estou falando da série inteira mesmo. eu só tenho o livro 1, foi este que comecei a ler. E, claro, a entrevista da Meyer, que eu já comentei e que me deixou com aversão a ela. Mas já comentei isso... Estou de saco cheio dessa vampirada da Meyer.

Ah, sobre o Crepúsculo eu recomendo este artigo. É tradução, e não muito boa,
mas toca nos pontos que você tocou, Aline. Lá tem o link para o original em inglês, aconselho ler direto. Mas eu me tornei Crepúsculo/Meyer hater e assumo. Daí, amei o artigo.

Ficou muito bom esse^^
Não ouvi o de carnaval ainda, mas gostei desse.
O ponto sobre a discussão na comunidade é muito pertinente. Eu até acho que eu fui uma das pessoas a dizer que não recomendo sem falar o porque e explico.Algumas vezes a minha repulsa por um mangá é tão grande que eu nem sei explicar direito o que eu não gostei.
Abriram um novo tópico, de sobre o que você está lendo e parece ser mais produtivo que esse de "não recomendações". Eu achei que você comentaria sobre o número de pessoas que postaram que parecem não gostar do gênero "smut" ou de certas mangakás, mas me enganei. Acho que seria interessante fazer uma análise sobre porque algumas coisas dão certo no japão e nunca dariam certo no Brasil (por questões culturais).

Enfim, foi um ótimo podcast^-^ aguardo o da semana que vem!

Primeira vez que eu ouvi e achei bem confortável! ^^ Sua voz é bonita.

Só esclarecendo, Vampiro: A Idade das Trevas nem é um lançamento, a Devir apenas relançou em versão capa mole. (-.-') acredito que seja ela que você comprou.

Existe uma série de romances, as Clan Novels, que se passa no mesmo cenário, só que nos dias atuais, "às portas do fim-do-mundo". A Devir está lançando e eu acredito que possa ser divertido mesmo pra quem não joga, especialmente quem, como você, leu alguma coisa de algum manual.

Eu já tinha questionado a falta de bibliografia nos RPGs - alguns livros têm, é bem interessante e útil.

Falando em questionar, a protagonista de Blood Ties me irrita muito, mas eu acho o vampiro tão bonito que às vezes assisto com meu namorido.

Outro detalhe que eu queria comentar é que as duas Sakuras, de SCC e de Tsubasa, são beeeeem diferentes uma da outra. Mesmo. E tem uma explicação muito boa pra isso em Tsubasa, o que muito me surpreendeu.
Anyway, a Sakura-hime é muito mais "princesa a ser salva" e "Mary Sue" e irritante que a Sakura Kinomoto, que é acima de tudo uma heroína, tem atitude e carisma.

Obrigada por fazer, adorei o podcast, leve e fofo, bem compreensível. Dessa vez ouvi em casa, mas na próxima levarei no celular pra ouvir na rua.

Foi essa edição capa mole que eu li.

Quanto às Sakuras, o mérito maior é da de CCS, porque a boa parte das personagens no topo são de mangás mais recentes do grupo.

Obigada por comentar. ^_^

Oh, primeiro cast q comento e não é só pq vc fala de vampiros^^

Gostaria de comentar um ponto, quando vc fala sobre os vampiros que não querem moder humanos, acho que o V.B. (vampiro Bill p/quem não sabe) não se enquadra não. Ele não tem muito problemas em beber sangue humanos, apenas parece tomar cuidado p/ não matar. Tanto que ele não se acanha em beber da Sookie e de prostitutas de sangue (em Vampiro: O Requiem isso tipo de pessoa é chamada de Bibelo ou Boneca de Sangue).

Duvido que nesses 200 e poucos anos ele não tenha passado da conta com alguem.

(ah consegui ler completar o segundo e o terceiro livro e estou na metade do quarto)

Agora falando de Vampiro a Idade das Trevas , como ja foi dito ele é um livro bem antigo lançado para dar um novo cenario p/ o seu titulo-irmão Vampiro:A Mascara (que se passa no fim dos anos 90 e tinha aquele clima de que o mundo ia acabar).

Ambas as linhas foram encerradas e em 2001 ,a editora White-Wolf, lançou um Novo Mundo das Trevas (que é o nome do "universo" em q os jogos acontencem).

Atualmente , os livros-cenarios disponiveis aqui no Brasil são Mundo das Trevas (que apresenta as regras do jogo, mas simples que as versões anteriores) e que é focado em personagens humanos comuns, que aos poucos vão descobrindo a existencia do sobrenatural (a Sookie seria um bom exemplo de personagem assim), Vampiro o Requiem que trata de .ah vampiros, Lobisomens:Os Distituidos, e Mago: O Despertar.

(a ideia é que os jogadores comecem com humanos normais e ai ao se transformarem passam p/ os outros livros)

Apesar de vc ser medivalista, eu acredito que Requiem teria mais potencial p/ agrada-la (imagine como se fosse ver TrueBlood pelo ponto de vista dos vampiros antes da revelação)

Como esta meio caro, eu recomendaria vc baixar os scans que tem no 4shared e nos outros e ver se gosta.

É claro, pode ser que realmente não faça a sua praia.

Isso acontece , mesmo com quem é fã dos suga-sangues.

RPG (como tudo o mais)não é p/ todos os gostos, alem do que é o tipo de coisa que vc precisa de um grupo p/ aprender a jogar.

Só lamento que vc more tão longe. Gostaria de convida-la p/ uma sessão teste.

Mas quem sabe...^^

Ah, sim, achei estranho vc dizer que não tem bibliografia no Idade das Trevas. É algo de praxe em todos os livros da editora.

Vou dar uma olhada no meu exemplar p/ confirmar, ...

No mais , concordo com suas afirmações sobre o Oscar,Crepusculo (quase arrumei briga com um monte de amigas, quando toquei na questão de que se Bella é a protagonista, ela deixa muito a desejar como personagem, afinal a maioria delas queria saber mesmo era do "vampiro,lindo,doce, gentil, etc,etc) e sobre a questão da objetividade. P/ mim objetividade é quando vc procura conhecer o assunto que esta falando, ver se ele tem uma outra leitura, e não agir de ma fé, distorcendo-o só p/favorecer o seu ponto de vista.

No mais, que venha o proximo podcast.

Anderson, você tem razão. O Bill não tem repugnância por morder e beber o sangue de pessoas. Ele tem repugnância por matar (*e ele admite que passou dos limites quando era vampiro novo em algum desses livros que li até agora*) e cuidado em se expor. Mas o uso que ele faz das prostitutas é em momentos específicos, quando precisa de sangue de verdade para poder enfrentar algum perigo... parece que o True Blood é "fraco". :) Com a Sookie é "carinho" e "luxúria" mesmo... a coisa está noutro nível.

Já os protagonistas de Moonlight e Forever Knight bebem sangue engarrafado mesmo. Em Forever Knight não é sangue humano. Em Moonlight o vampiro tem umas recaídas, seja por necessidade, seja porque há a possibilidade.

Ainda assim, são três vampiros que evitam morder, beber de humanos regularmente e, acima de tudo, matar.

Ah, peguei o livro. Ele não tem bibliografia mesmo. Ou cortaram, ou está escondida sem indicação.

Confirmei e vc esta certa, nada de bibliografia. Essa eu deixei passar.

Sobre Bill e Nicholas (e pensar que assisti Forever Knight nas tardes da Record), uma das coisas que gostei em TrueBlood foi que não ha o maniqueismo de vampiros bonzinhos, versus malvados.

Todos são predadores, tentando viver mais ou menos em acordo com a nova realidade. Oq varia é o carater de cada individuo.

Mas tendo lido mais livros, fiquei com um impressão ruim sobre algo.

Vc reparou que os "pretendentes de Sookie são todos legais, charmosos, dignos,etc...mas e as mulheres com quem eles se envolvem?

Ex: a noiva do Alcides é psicotica, cruel e egoistas, e assim fica facil p/ Sookie ser tão intima de um cara comprometido sem que alguem possa culpa-la.

E Lorena? mesmo que ela tivesse sobrevivido, como ser uma concorente a altura de Sookie sendo a insana que é?

Até a namorada do Jason não parece ser boa coisa, enfim a unica mulher sobrenatural decente é a Pam, e isso mais ou menos ja que ela nunca comentou sobre como é o relacionamento de um vampiro com seu criador. será que ela não poderia ter confirmado ou desmentido oq o Bill disse, sobre ser quase impossivel resistir a uma ordem de seu maker?

Moral da historia, Sookie tem muitas boas opcções de relacionamento, mas os rapazes...ñunca vão ter ninguem tão bão quanto ela em vista.

E por fim ,tb sinto falta de ver algum outro casal de humana(o)e vampiro (a) com um relacionamento digno, pq todas as outras pessoas ou são capachos por vocação ou estão a fim de serem bancadas.

Mas acho que ja me alongeui demaos.

Desculpa ai o exagero. ^^

A avozinha da Sookie também era digna e boa... ^_^ Já as namoradas do Jason não contam... A rotatividade é grande demais. Mas a Arlene é legal, lá do jeito dela... Já a Tara... Ah, sim, Lorena foi ponto fraco, aliás, ela só vai resolver o problema do mal entendido lá no livro seis... e acho que o tal Quin, namorado novo da Sookie neste livro, vai ser o primeiro cara não legal...

Mas me incomoda muito mais todo mundo cair de amores pela Sookie. Mas deve ser o sangue de fada.

É, isso entra no que eu disse sobre não existirem outros casais. Sookie é a unica garota "apaixonante ' do cenario.

Todos se apaixoam por ela, e ela se apaixona por quase todos^^

Mas nesse caso é até compreensivel, depois de tanto tempo sem chance de viver um namoro ela agora fica com opções demais que até fica confusa.

Se bem que isso deveria ter sido trabalhado com mais calma...

quer dizer...Bill foi o primeiro namorado, a primeira paixão , e ele mal se ausenta (na verdade no livro dois nem tinha se ausentado) e ela ja fica "vuneralvel" a assedios.

ponto fraco do roteiro na minha opinião.

O ponto fraco do roteiro foinão explicar rápido a confusão. Sookie não cnsegue compreender que os vampiros não são hmanos, Sooki refere acreditar nos fofoqueiros a crer no Bill, Sookie não quer saber que a lorena é a sire do Bill... E por aí vai. Essa de todo mundo se apaixonar pela protagonista é clichê de série americana. E clichê ruim.

Obrigada, Valéria.
Vou ler o artigo sim.

Estava lendo o resto dos comentários e reparei que você reclama que todos os homens caem de amores pela Sookie e que isso deveria ser por causa do sangue de fada dela.

Realmente, li em algum lugar que por ter sangue de fada, Sookie é meio que um imã para seres sobrenaturais. Assim, seria natural todos caírem de "amores" por ela. Ela teria uma espécie de ultra sex appel para eles. Pelo menos foi o que li...

Meu primeiro livro chegou hoje. Infelizmente, estou muito enrolada com minha monografia, então, só o lerei mais tarde.

Ela deve explicar essa coisa de sangue de fada no volume seis, ou começar ali... Ainda assim, é uma forma de usar o clichê e dar uam explicação...

Val, vc comentou que a Sookie ainda vai arrumar maus um novo namorado certo?
(isso que é recuperar tempo perdido)

Mas só por curiosidade e o Bill?

Ele tem estado esse tempo todo celibatario? não se envolveu com nenhuma garota nova?

Meio forçado isso.

Anderson, li seu comentário, mas estou no trabalho e não tenho como aprovar daqui. Pois bem, não se fala nada do Bill ter outras namoradas pelo menos até o livro 5 onde estou. Mas a protagonista é a Sookie e não o Bill ou outro dos vampiros.

De qualquer forma, ela não teve outros namorados. Ela namorou o Bill. No livro 4 se envolve com o Erik sem memória, mas ele não é propriamente seu namorado. Só exite um namorado mesmo no livro 6, que é o tal weretiger.

Obrigado pela informação.
E vc esta certa, acho que ALcides e Sam seriam melhor descritos como interesses romanticos.

Desculpe incomodar no trabalho^^

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