A amiga Sett me perguntou uns quatro ou cinco dias atrás se eu já tinha visto o Almanaque Shoujo Mangá e se eu mesma não gostaria de escrever algum livro sobre Shoujo. "Não "para a primeira pergunta, e fui me informar sobre o material na página da Escala, aliás, é possível ver o índice completo lá. Para a segunda pergunta é “sim”, já pensei sobre isso, tenho projetos, mas falta-me tempo e disciplina. Talvez mais a segunda que o primeiro.
Pois bem, ontem procurei na banca o tal livro, não achei. Hoje, saindo do trabalho, vi que estava lá e fui olhar o preço. Custou R$20,00, nada mal, pois se o material fosse mais caro, não compraria. A imagem da capa não está creditada, mas acredito que não é de um shoujo mangá. Talvez seja de algum doujinshi, mas não tenho certeza. A autoria é coletiva, com uma só mulher no grupo: Eloyr Pacheco, Gustavo Zolinger Zanin, Humberto Yashima, Lucas Tanaka, Franco de Rosa e Priscilla Murakami. Há um mini-currículo de cada um deles e dela na orelha final do livro. “O Poder da Sedução Feminina” não é um bom subtítulo, aliás, o título também está errado e vou explicar os motivos.
Se eu comprei o livro agora, quarenta minutos atrás, talvez um pouquinho mais, não li ainda. Farei comentários superficiais somente, já que só passei vista d’olhos em tudo. O livro tem seus pontos positivos, pois traz entrevistas com gente envolvida com a publicação de mangás no Brasil, particularmente editores das duas grandes, a Panini e a JBC. Há um capítulo interessante intitulado “As Brasileiras na Trilha do Mangá” e é bem preciso, pois fala “do mangá” e, não, do “shoujo mangá”.
O capítulo “As 10 Maiores Desenhistas Japonesas da Atualidade” também está OK. Posso não concordar com a lista, por exemplo, hoje, nos dias atuais, Riyoko Ikeda não é uma das maiores desenhistas de shoujo, ainda que eu seja grande fã de sua obra, e Masami Tsuda de Karekano nunca foi e, parodiando o Capitão Nascimento “(...) Nem nunca será!”, mas até aí, sem crise. Eles não dizem que Rumiko Takahasi ou Hiromu Arakawa desenham shoujo, isso ajudou a marcar pontos favoráveis.
A qualidade dos artigos não posso confirmar, mas por alto vi que citam nomes e obras importantes, acredito que devam estar no mínimo aceitáveis. Como são textos longos, terei que ler depois e comentar. Estou sem tempo agora. Mas digo logo que o melhor capítulo de livro sobre shoujo mangá que li é de Paul Gravett no livro Mangá, que recomendo para todos e todas.
Vamos aos problemas e são muitos. Primeiro, as imagens. A da capa, suspeito não ser shoujo. No capítulo sobre cosplays, somente imagens de cosplays de shounen mangá. Aliás, abrem vários capítulos com personagens de Naruto e Full Metal Alchemist. Listam, também, mangás harém, voltados para o público otaku masculino como shoujo. Aliás, alguns deles, não raro os com o traço mais bonitinho, são derivados de eroges, jogos eróticos. Ter garotas bonitas e romance não torna um material shoujo, daí, o anúncio de “A Mais Completa Obra do Gênero em Português” vira propaganda enganosa. Peguem o Paul Gravett, esta, sim, a mais completa obra sobre mangá em geral nos nosso mercado.
E a coisa vai se tornando pior, Chobits e XXXHolic são listados como shoujo. (*Nada que eu não esperasse*) Sei que uma das integrantes da CLAMP (*uma só*) disse que o anime de XXXHolic era shoujo, mas ambos os mangás saem em revista seinen. E Chobits é o típico material voltado para garotos, ainda que a CLAMP venda para qualquer público. Mas daí, seria o mesmo que dizer que Naruto é shoujo, porque muitas meninas curtem. O livro presta um desserviço, e já sei que vai estimular mutia gente a sair falando bobagem pelos fóruns da vida.
Falando nisso, o capítulo mais problemático é “Os Meninos Mais Bonitinhos dos Shoujo Mangá”. Veja bem, “dos shoujo mangá”! O que o Kenshin, os garotos de Naruto, de Full Metal de Death Note estão fazendo lá? O livro, na verdade, não é sobre shoujo, é sobre mangás que agradam as meninas. Bastaria tirar “shoujo” deste capítulo em questão e ficaria tudo OK, mas não tiram. Nos 50 animes shoujo, vários são shounen ou seinen; nos “100 maiores mangás shoujo de todos os tempos”, além de listarem tudo o que saiu no Brasil, e sair por aqui não torna Princess Princess, por exemplo, um dos maiores shoujo da história, colocam os já citados Chobits e XXXHolic.
Se você acha que os prós equilibram os contras, compre o material. A impressão, o papel, a encadernação, são bons e valem os 20 reais. Eu comprei, porque era material obrigatório para mim, as pessoas já tinham começado a perguntar minha opinião. amando ou odiando, teria que trazer para casa ou explicar meus motivos para não fazer isso. Mas não se enganem, não é uma obra sobre shoujo mangá. É uma obra mista que arrola material do agrado das garotas como se fosse (*sempre*) shoujo mangá.
Fora isso, é um livro que reproduz alguns erros grosseiros, como associar CLAMP, romance, meninas bonitinhas, garotos bonitinhos e bishoujo mangá e anime ao gênero de mangá voltado para o público feminino. Faltou pesquisa, ou faltou bom senso, não sei bem. Como não tem bibliografia, eu acho que faltou creditar quem era de direito, seja para os acertos, seja para os erros. E quando ler os artigos, é provável que eu saiba exatamente de aonde vieram algumas informações.
Pois bem, ontem procurei na banca o tal livro, não achei. Hoje, saindo do trabalho, vi que estava lá e fui olhar o preço. Custou R$20,00, nada mal, pois se o material fosse mais caro, não compraria. A imagem da capa não está creditada, mas acredito que não é de um shoujo mangá. Talvez seja de algum doujinshi, mas não tenho certeza. A autoria é coletiva, com uma só mulher no grupo: Eloyr Pacheco, Gustavo Zolinger Zanin, Humberto Yashima, Lucas Tanaka, Franco de Rosa e Priscilla Murakami. Há um mini-currículo de cada um deles e dela na orelha final do livro. “O Poder da Sedução Feminina” não é um bom subtítulo, aliás, o título também está errado e vou explicar os motivos.
Se eu comprei o livro agora, quarenta minutos atrás, talvez um pouquinho mais, não li ainda. Farei comentários superficiais somente, já que só passei vista d’olhos em tudo. O livro tem seus pontos positivos, pois traz entrevistas com gente envolvida com a publicação de mangás no Brasil, particularmente editores das duas grandes, a Panini e a JBC. Há um capítulo interessante intitulado “As Brasileiras na Trilha do Mangá” e é bem preciso, pois fala “do mangá” e, não, do “shoujo mangá”.
O capítulo “As 10 Maiores Desenhistas Japonesas da Atualidade” também está OK. Posso não concordar com a lista, por exemplo, hoje, nos dias atuais, Riyoko Ikeda não é uma das maiores desenhistas de shoujo, ainda que eu seja grande fã de sua obra, e Masami Tsuda de Karekano nunca foi e, parodiando o Capitão Nascimento “(...) Nem nunca será!”, mas até aí, sem crise. Eles não dizem que Rumiko Takahasi ou Hiromu Arakawa desenham shoujo, isso ajudou a marcar pontos favoráveis.
A qualidade dos artigos não posso confirmar, mas por alto vi que citam nomes e obras importantes, acredito que devam estar no mínimo aceitáveis. Como são textos longos, terei que ler depois e comentar. Estou sem tempo agora. Mas digo logo que o melhor capítulo de livro sobre shoujo mangá que li é de Paul Gravett no livro Mangá, que recomendo para todos e todas.
Vamos aos problemas e são muitos. Primeiro, as imagens. A da capa, suspeito não ser shoujo. No capítulo sobre cosplays, somente imagens de cosplays de shounen mangá. Aliás, abrem vários capítulos com personagens de Naruto e Full Metal Alchemist. Listam, também, mangás harém, voltados para o público otaku masculino como shoujo. Aliás, alguns deles, não raro os com o traço mais bonitinho, são derivados de eroges, jogos eróticos. Ter garotas bonitas e romance não torna um material shoujo, daí, o anúncio de “A Mais Completa Obra do Gênero em Português” vira propaganda enganosa. Peguem o Paul Gravett, esta, sim, a mais completa obra sobre mangá em geral nos nosso mercado.
E a coisa vai se tornando pior, Chobits e XXXHolic são listados como shoujo. (*Nada que eu não esperasse*) Sei que uma das integrantes da CLAMP (*uma só*) disse que o anime de XXXHolic era shoujo, mas ambos os mangás saem em revista seinen. E Chobits é o típico material voltado para garotos, ainda que a CLAMP venda para qualquer público. Mas daí, seria o mesmo que dizer que Naruto é shoujo, porque muitas meninas curtem. O livro presta um desserviço, e já sei que vai estimular mutia gente a sair falando bobagem pelos fóruns da vida.
Falando nisso, o capítulo mais problemático é “Os Meninos Mais Bonitinhos dos Shoujo Mangá”. Veja bem, “dos shoujo mangá”! O que o Kenshin, os garotos de Naruto, de Full Metal de Death Note estão fazendo lá? O livro, na verdade, não é sobre shoujo, é sobre mangás que agradam as meninas. Bastaria tirar “shoujo” deste capítulo em questão e ficaria tudo OK, mas não tiram. Nos 50 animes shoujo, vários são shounen ou seinen; nos “100 maiores mangás shoujo de todos os tempos”, além de listarem tudo o que saiu no Brasil, e sair por aqui não torna Princess Princess, por exemplo, um dos maiores shoujo da história, colocam os já citados Chobits e XXXHolic.
Se você acha que os prós equilibram os contras, compre o material. A impressão, o papel, a encadernação, são bons e valem os 20 reais. Eu comprei, porque era material obrigatório para mim, as pessoas já tinham começado a perguntar minha opinião. amando ou odiando, teria que trazer para casa ou explicar meus motivos para não fazer isso. Mas não se enganem, não é uma obra sobre shoujo mangá. É uma obra mista que arrola material do agrado das garotas como se fosse (*sempre*) shoujo mangá.
Fora isso, é um livro que reproduz alguns erros grosseiros, como associar CLAMP, romance, meninas bonitinhas, garotos bonitinhos e bishoujo mangá e anime ao gênero de mangá voltado para o público feminino. Faltou pesquisa, ou faltou bom senso, não sei bem. Como não tem bibliografia, eu acho que faltou creditar quem era de direito, seja para os acertos, seja para os erros. E quando ler os artigos, é provável que eu saiba exatamente de aonde vieram algumas informações.
28 pessoas comentaram:
Eu acredito que NO MÍNIMO o material deveria saber distinguir o shoujo dos demais estilos. Misturar com josei, ok, é da família (e até mesmo os fãs têm dificuldade em distinguir). Mas seinen e shonen?! Eu me sinto profundamente desapontada.
Pretendo ler depois, afinal, é material de referência, querendo ou não. Infelizmente, porém, minhas expectativas são baixas.
Fico me perguntando por que raios não chamaram alguém como a Valéria Fernandes para coordenar um trabalho desses que podia ser tão rico. É uma pena! =(
Fiquei com medo do material assim que eu vi a capa. Como se trata de um livro o essêncial é ter uma pesquisa decente sobre o tema (bibliografia?), a pessoa tem que saber sobre o que está escrevendo, para mim isso mostra um desdem da editora sobre o assunto; eles devem pensar: "para que gastar dinheiro com pesquisa e especialistas do assunto, se não é um material para adultos". Enfim não irei comprar um livro que não vai me acrescentar em nada...
Ok, eu sempre visito o seu blog e nunca comentei, mas esse eu tinha que comentar.
Quando eu vi numa livraria daqui de Campinas, na hora eu já pensei:
"Não, pera, isso tá errado! ESSA IMAGEM NA CAPA NÃO É SHOUJO! É de algum artbook pra otakus"
E, poxa, botar Naruto como SH0UJO? Aí é demais.
Já tenho livro do Paul Gravett, e ele me mostrou um monte de coisa que eu nem sabia. Não pretendo comprar esse.
Pra ler sobre shoujo eu visito o seu blog.
(ok, depois desse livro, já tô até imaginando que se um dia Kuroshitsuji vier pro Brasil, tenho certeza que vão botar que é shoujo por causa de fangirls como eu e minha amiga u_ú)
Eu sempre leio seu blog, Valéria, mas raramente comento... desde já peço desculpas :)
Depois de ler sua mimi-review sobre o mais recente livro que se compromete a explicar mangá para fãs e leigos no assunto, sinto que ainda preciso percorrer um bom caminho até poder lançar o livro sobre mangá que eu tenho em mente...
Principalmente porque não quero cometer os mesmos erros e passar informações errôneas. E me pergunto se você não poderia me ajudar nessa empreitada em breve :)
Em tempo: acho que de qualquer forma, preciso desse livro, rs...
oiiik to te seguindo viu??? adoro este blog se puder olha os meus fico feliz
http://jessyalternativa.blogspot.com
http://koromodachi-ap.blogspot.com
Não chamaram a Valéria porque especialista custa caro. :)
Olha, eu não sou especialista. Eu sou fã interessada. Quanto ao pagamento, a gente nunca sabe. Melhor não chutar caro ou barato no Brasil, sabe?
Eu tava esperando vc comentar. Peguei o livro na mão pra comprar, mas ainda ñ sei se voulevar. Esperar virar o mês e receber pagamento pra depois ver se posso ter mais esse livro encalahdo na prateleira.
Pena q tenha saído com tantos erros. Tenho certeza q muita gente (principalmente a garotada) vai sair falando um monte de besteiras na internet.
A JBC podia publicar livros da área assim ela mesma fez e como a Conrad fazia. Saudade dos tempos aureos da Conrad. Muitos mangás de qualidade. Livros eswpecializados. Sinto pena da editora ter entrado no buraco.
Comprei hoje e me dá vontade de querer meu dinheiro de volta! logo quando abri a 1ª pagina e dei de cara com uma imagem de Higurashi No Naku Koro Ni já comecei a suspeitar desse livro! Realmente tem uns erros que me deixaram muito nervosa! Como colocaram tsubasa e chobits como shoujos?? só pq são da clamp??
Não concordo com a lista dos 100 maiores shojos mangas, há imagens muito bonitas de algumas obras, mas outras estão ruins, não sei o que custa procurar uma imagem decente. na pag.85 tem a imagem de kimi ni todoke com a legenda embaixo escrita"colegio feminino bijinzaka" mas kimi ni todoke nem está entre os mangas da ranking.Sendo que a imagem que é realmente de bijinzaka manga está ao lado com a legenda
escrito "sunadokei". Há também mangas como Nodame e Honey and Clover entre eles e nem estava escrito que eram joseis, estava como shoujo.
Também da para se observar que o livro não parece ter uma correção adequada, na pág.60 em baixo da foto diz que sailor moon é a obra prima de YUU WATASE!
Na pag. 98 no persongagem 42 está escrito o nome do izumi sano de hana-kimi sendo que não eh ele e o personagem de verdade já tinha sido citado.
Entre os melhores vídeos há também citações de animes que não são shoujos nem joseis.
Me empouguei demais quando li esse livro na banca, há varios erros
feios e quem realmente conhece mangás shoujos saberia não
faze-los.
Eu nem olhei as legendas ainda. Você já listou erros tão crassos que realmente a coisa é muito pior do que eu comentei. Se passar o pente fino...
Mas, de novo, qualquer um pode falar sobre shoujo. É só dizer que tudo que tem romance e traço fofinho é shoujo. Pior é vender como material de referência...
Mas, enfim, eu vou ler, e vou voltar ao assunto, provavelmente no podcast.
Se eu comprar vai ser pra rir dos erros. Ñ acho q só a pirralhada vai sair falando besteira. Já vi gente da minha idade ou mais velha falando q se o mangá é comédia romântica, ele é shoujo e pronto, portanto, Love Hina, Ah! Megami-sama e Inuyasha (só Ranma 1/2 pode ser considerado shounen), são shoujo. E discutem com quem diz que ñ é.
Vou ver se compro o livro do Paul Gravett.
Especialista e modesta ainda. Brincadeira Valéria. :)
Esse "livro" parece um punhado de informações copiadas da Wikipédia e com imagens buscadas no Google. :(
Caramba! pelo que voce escreveu e dos erros que apontaram nos comentários o negocio tá feio. ^^" Mas de todo jeito vou comprar. Esse livro é um reflexo clarissimo do que grande parte dos leitores e pessoas (mesmo do ramo) pensam que seja shoujo como o proprio titulo diz ¬¬ ou seja qualquer coisas que tenha:garotas fofinhas e traço bonitinho.
ESpero mesmo que um dia você possa fazer um livro de referencia sobre shoujo Valeria. Gosto muito da sua coerencia e seriedade sobre o assunto.
E olha que só apontei os erros das imagens! Dei uma lida só nos 1oo maiores shoujos mangas e vi que quem escreveu está meio desatualizado. Os mangas shoujos e joseis que foram licenciados no Brasil recentemente como Full Moon, Ultra Maniac, Honey and Clover ou Marmalade Boy, de acordo com o livro eles ainda não foram licenciados aqui.
Tem um erro de português que não sei como deixaram passar batido, o título da introdução chama "mondo shoujo", esse mondo não deveria ser mundo?? acho que nem meu irmão do 3º ano do primário erraria uma palavra tão simples assim...ou será que essa palavra existe e significa outra coisa? Por que se dizem que sailor moon é obra de yuu watase e que xxxholic e tsubasa são shoujos, não me surpreende que eles digam que "mondo" é uma palavra muuuuito comum e é uma palavra das mais cultas.
É uma boa ideia, Valéria, sério mesmo. Fazer um livro sobre shoujo. Uma belíssima ideia, se quiser ajudo com um capítulo sobre BL, hahahaha... Aliás, eu tneho de perguntar isso: Yaoi/BL ainda é considerado "subgênero" de shoujo? Nem sei mais direito...
E sobre o livro, bem, é uma pena que tenha saído assim... Mas algumas partes realmente são de matar. Até eu sabia que Chobits não era shoujo só ao ler. É óbvio que é uma obra masculina, mesmo com a mania CLAMP de misturar um pouco os gêneros.
Ah, e deixa eu te contar que seu blog voltou a apresentar pop-up novamente. Cuidado. Fui!
Olá Valéria!
É a primeira vez que comento aqui...fiquei sabendo desse tal livro e, quando o vi já imaginei:
Não é foto de shoujo e sim é de algo relacionado a otakus, e eu tenho essa imagem no Pc,quando abri o livro, vi que continha alguns erros, e as imagens não estavam empolgantes, e pelo contrario.
Bom, pelo menos ele podiam pesquisar mais, saber sobre o que estavam editando e que assunto era,sou muito fã de SHOUJO,e sei de cabo a rabo quando uma coisa não tem a ver com o assunto.
Outra coisa importante, como você tinha dito," O poder da sedução feminina", o que é isso???
Shoujo é destinado a qualquer pessoa, sendo que goste, não é verdade?
E tenho certeza que se você estivesse no comando, tudo sairia perfeito! =)
E adorei sua idéia de escrever um livro falando de shoujos, vá em frente!
A editora Escala fica lá embaixo em meu conceito, por isso não espero nada que preste dela. Tudo isso que vc escreveu e que está tb nos cometários em nada me surpreende... ¬¬'
Eu nem sabia desse tal almanaque, aí vem essa capa, sua pré análise e agora os comentários. Acabou com qualquer tesão que eu teria prá comprar um trem desses. Melhor torrar tudo em paçoca.
Uma coisa que me afastou das revistas "especializadas" é esse desleixo. Não há um comprometimento, não há cuidado algum. Hoje em dia qualquer bobagem que se possa dizer será dita porque há inúmeros meios prá se alcançar o público. Me surpreende que há quem gaste papel publicando essas asneiras.
O mercado brasileiro está cheio de espertinhos querendo faturar na moleza.
Meu irmão fala que eu sou uma xiita. Xiita o escambau, só sei quanto vale meu dinheiro, todo mundo deveria saber. =P
Agora que eu vi... Debaixo da imagem da Rosa de Versalhes com Antonieta e Oscar está escrito "o casal da Rosa de versalhes". Seria cômico se não fosse trágico...
srsrrsrs
Eu comprei, li e fiquei pensando... Quando será que a Valéria vai falar mal? Porque é realmente uma "obra" ruim.
a Escala sempre publica material de péssima qualidade, ela está é sendo oportunista para aproveitar a "onda otaku" --' e fiquei feliz em saber q vc tem vontade de escrever um livro sobre shoujo... esse eu compraria com certeza!
hey Mickey, concordo com vc. eu sabia que o livro não prestava, que meu meu cartão de crédito tá seriamente comprometido...fui lá e comprei. Agora vou me divertir catando os erros. E dizer que a Eddie "Wicca" Vam feu faz shoujo ARGHHH. no way baby.
A Eddie Van Feu me dá medo. =P
Também ainda não vi, mas já estou providenciando. Esses erros todos já nem me surpreendem.
Não tinha visto que vc já tinha escrito sobre isso. Gostaria de ler uma resenha mais aprofundada sua, que entende muito do assunto pq eu, 5 minutos depois de comprar, achei que tinha jogado $ fora pelos erros grotescos que vi....
eu fiquei mto triste com essa noticia! eu penssei que esse livro fosse ser bom(mas tive suspeitas de que ia ser ruim quando vi a capa T-T) Esse livro so vai criar mais noobs(coisa que aqui no brasil ja tem d+)
mas fazer oq neh, espero q a eitora q publico esse livro se ferre!
Olá!!!
Eu pesquisei sobre algum post com essa esclarecida digamos assim de como é o livro realmente e vim para aqui, e tenho que dizer amei a postagem, eu tenho esse livro e realmente eu também não entendi o porque de Naruto, Full Metal alguma coisa...,Dragon Ball e entre outros serem shoujos?OMG G.G)
Eu também reparei na parte dos meninos mais bonitinhos do shoujo mangá, parecia que eu estava lendo um texto feito por uma adolescente de 12 a 13 anos (¬ ¬'), realmente eu gastei meu dinheiro quase à toa, pois encontrei mangás ótimos na qual eu nem sabia que tinha, mas tirando isso, não sei se nesse post que você fez se tem sobre os erros de ortografia do livro, fora a confusão que fizeram trocando os nomes dos mangás (confesso que eu não li o post todo!!! - . -'),palavras incompletas, texto repetidos,e o pior de todos dois paragráfos repetidos HORRIVEL!!!! O.O'
Enfim amei amei o post parabéns!!! ^^
Nossa, eu achei o livro por 14,90 e tinha ficado feliz com isso . Eu estou fazendo um curso de desenho e pretendo me especializar em Mangá , por isso estou comprando material para entender melhor o assunto e nossa nunca pensei que fosse tão difícil e agora fiquei meio desapontada com o livro/revista dei uma folheada e vi que realmente existem vários erros , vcs conhecem uma publicação melhor, como já disse eu tenho muita dificuldade em encontrar material, ?? Por favor informem ;)
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