Entrevista de Riyoko Ikeda para a revista YOI

Em outubro do ano passado, traduzi a primeira parte da entrevista de Riyoko Ikeda para a revista YOI. São três partes e eu fui empurrando com a barriga, traduzindo até outra entrevista da autora, tudo na antecipação da estreia do filme animado comemorativo da Rosa de Versalhes nos cinemas japoneses, em 31 de janeiro. Só que a Netflix adquiriu os direitos do filme e ele estreia amanhã, 30 de abril. Decidi terminar de traduzir as entrevistas e colocá-las no blog. Como faço minha segunda cirurgia amanhã, não devo publicar nada no Shoujo Café, nem devo ter condições de assistir ao filme animado, é melhor descansar. As entrevista é o que eu deixarei para marcar a data. Espero que seja útil, mas há gente que já traduziu antes de mim.

Como sempre gosto de explicar, não sei japonês. Uso o Google Translator, comparo traduções em português e inglês, às vezes, em outras línguas, se necessário (*desta vez, não foi*). Se houver algum problema na tradução, por favor, me ajudem a melhorar e deixem as correções nos comentários. a entrevista original está AQUI. Na medida do possível, sempre tento manter a estrutura da entrevista original, com as mesmas imagens e vídeos nos mesmos lugares. Há resenha de Claudine...! no blog, o mangá foi lançado nos Estados Unidos.

[Entrevista a partir daqui]

[Ikeda Riyoko] "Claudine...!", uma mulher transgênero retratada na década de 1970. "Como isso foi criado? Informações sobre a peça mais recente, "Joou Himiko", também estão incluídas! <Entrevista Especial de 3º Aniversário da Yoi, vol. 4, Parte 2>

Ao escrever romances épicos históricos como "A Rosa de Versalhes" e "A Janela de Orfeu", Riyoko Ikeda também publicou muitos contos que abordam questões sociais e deixam os leitores com uma profunda impressão. Na parte central da entrevista, perguntamos o que ela pensa sobre suas histórias curtas e a peça "Rainha Himiko", que será apresentada em junho do ano que vem e da qual ela é responsável pelo roteiro, direção e figurino. O próximo será Yamawaki Asao, um ex-editor e escritor de revista de mangá que também atua como professor de meio período no Curso de Mangá Nova Geração da Universidade Seika de Kyoto. <Entrevista especial do 3º aniversário do yoi vol.4 Parte 2>

Índice

Uma história curta de Riyoko Ikeda que saiu "cedo demais"
O que mais me interessa agora são as questões ambientais. Mudando seu pseudônimo e escrevendo uma obra no estilo Attack on Titan?!
Após 20 anos, a adaptação para o palco de "Rainha Himiko" se tornou realidade

Mangá-ka/cantora

Riyoko Ikeda: Nasceu em 1947. Estreou como artista de mangá em 1967. “A Rosa de Versalhes”, que começou a ser serializado na Margaret em 1972, tornou-se um sucesso sem precedentes. Outras obras representativas incluem "A Janela de Orfeu", "Oniisama E..." e "Eikou no Napoleon". Aos 45 anos, ela decidiu fazer o vestibular para uma faculdade de música e se matriculou no departamento de música vocal da Tokyo College of Music em 1995. Ele ainda está ativa como cantora. Ele também atua como poeta e lançou sua primeira coleção de poemas, “Sabishiki Hone” (Shueisha) em 2020.

Uma história curta de Riyoko Ikeda que saiu "cedo demais"

--Você fez várias séries longas, mas antes de "A Rosa de Versalhes", você também fez vários trabalhos que tratam de questões sociais como "Mariko", que mostra da doença da bomba atômica, e "Iki Tete Yokatta!", que retratava o abuso infantil. Desta vez, gostaria de perguntar sobre esses tipos de obras também.

Ikeda-sensei: Gosto desse tipo de trabalho, mas ele não recebe muita atenção. É uma pena que só exista "A Rosa de Versalhes".

--Entendo. Você estreou em 1967, mas na década de 1980 quis desenhar para revistas com um público mais velho, então expandiu seu escopo de trabalho para publicar mangás nas revistas lady's comics que estavam sendo lançadas por várias editoras na época. Fiquei surpreso com a alta resolução da representação psicológica masculina em sua história curta "Aki no Hana".

História de "Aki no Hana"
Osaki Yasuhiko, o jovem dono de uma loja de souvenirs em uma área turística, recebe uma mensagem de Yoko, uma mulher mais velha por quem ele teve uma queda no passado, que diz que quer vê-lo depois de muito tempo e que estará esperando por ele no Cape Hotel. No momento em que Yasuhiko estava hesitante, ele recebeu um pedido de souvenirs do Misaki Hotel, então ele vaai até o hotel. No entanto, ao ver Yoko sentada no balcão do bar, ele sentiu o tempo passar e foi embora sem chamá-la.

Ikeda-sensei: Acredito que esta é um mangá que desenhei quando "YOU" foi lançado. Preveja como será seu futuro (risos).

--Sim. É a primeira questão, certo? Também fiquei impressionado com "Wedding Dress", que retrata a tristeza e a nobreza das mulheres retratadas na revista. A personagem principal é uma mulher na faixa dos 30 anos que trabalha no ramo de confecção de vestidos de noiva. Embora se sinta sozinha por não conseguir realizar o casamento dos seus sonhos, ela é salva pela carreira que cultivou e recupera sua confiança. Acredito que ainda há muitos leitores que podem se identificar com essa história.

Ikeda-sensei: Eu também gosto bastante desse tipo de história. Quando de repente quis lê-lo, não o tinha em mãos, então pedi ao meu editor que me enviasse um exemplar.

--Claudine...!, que apresenta um protagonista trans. Tenho a impressão de que esta foi uma das primeiras obras a abordar questões LGBTQ+. Gostaria também de perguntar o que inspirou você a criar este mangá.

História de "Claudine...!"
Uma jovem chamada Claudine de Montese é levada por sua mãe a um psiquiatra em Paris e lhe conta que é um homem. Quando Claudine completa 15 anos, ela se apaixona pela primeira vez por uma empregada chamada Maura. Mas nenhum dos adultos admitiria isso. Ao longo de sua bela vida, Claudine se encontra muitas vezes à mercê do sexo e do amor "imperfeitos". Um conto sobre pessoas trans que você deveria ler agora.

Ikeda-sensei: Encontrei essa descrição em um livro publicado por um médico francês. Um paciente que nasceu menina, mas pensava ser menino, veio consultá-lo acompanhado de sua mãe. O médico a acha interessante e continua sendo seu conselheiro por muito tempo. Fiquei tão intrigada com aquele episódio que decidi transformá-lo em uma obra.

No final, ela é traída pela pessoa que ama. Gosto desse conto. É um assunto que vem sendo cada vez mais abordado ultimamente, mas talvez tenha sido um pouco cedo demais.

O que mais me interessa agora são as questões ambientais. Mudando seu pseudônimo e escrevendo uma obra no estilo Attack on Titan?!

--De fato, acho que essa foi a primeira vez que vi a palavra "transexual". A propósito, quando você estava matriculado no Departamento de Filosofia da Universidade de Educação de Tóquio (hoje Universidade de Tsukuba), o ativismo estudantil era ativo e era comum os alunos conversarem sobre política e sociedade entre si. Qual é a questão social que lhe interessa agora?

Ikeda-sensei: Acho que é uma questão ambiental. Acredito que haja um limite para o número de pessoas que a Terra pode suportar, mas às vezes sinto que a população humana pode ter aumentado um pouco além disso. Quando você olha para as crianças na África, você vê muitas delas sofrendo de desnutrição e morrendo de fome devido à escassez de alimentos. A falta de educação sexual e os homens que não estão dispostos a cooperar com a contracepção também são problemas.

Além disso, quando pensamos nisso em nível nacional, todo mundo só pensa na economia. No entanto, quando penso nisso em escala global, minha principal preocupação é se devemos continuar assim.

--De fato, a questão das mudanças climáticas tem recebido cada vez mais atenção nos últimos anos.

Ikeda-sensei: Isso mesmo. Se eu fosse criar um trabalho sobre esse tema...seria interessante se eu mudasse meu nome e desenhasse um mangá como "Attack on Titan"? Acho que é esse o caso. Eu não li, mas quando perguntei à minha família "Que tipo de mangá é Attack on Titan?", eles me disseram que é um mangá que aborda temas como "É uma coisa boa que a população humana aumente muito?"

--Uma obra do tipo Attack on Titan desenhada por Riyoko Ikeda...! Eu adoraria ler. Falando em questões sociais, em sua coletânea de poemas, Sabishiki Hone, publicada em 2020, você escreveu sobre sua viagem ao Camboja em 1996. Certa vez, você disse: "A história às vezes produz monstros horripilantes como governantes. Não posso deixar de me perguntar sobre a verdadeira identidade daqueles que os criam." Você sempre se interessou pelo que se esconde nas profundezas dos seres humanos?

Ikeda-sensei: Naquela época, meu principal objetivo era visitar as ruínas de Angkor Wat, mas fiquei mais impressionado com as cicatrizes deixadas pelo genocídio sistemático da classe intelectual realizado pelo regime de Pol Pot entre 1975 e 1979. Mesmo que 16 anos tivessem se passado desde o fim do genocídio, ainda havia pilhas de crânios...

Parece que quando temos poder, ele tem um fascínio que nem conseguimos imaginar. De qualquer forma, não quero deixar isso passar. E embora a morte chegue um dia enquanto estivermos vivos, começamos até a buscar a imortalidade. Estou preocupada porque são sempre as pessoas que se tornam vítimas dessas pessoas.

Após 20 anos, a adaptação para o palco de "Joou Himiko" se tornou realidade

--A ópera "Joou Himiko", para a qual você escreveu o roteiro, está programada para ser apresentada em junho de 2025. Gostaria de lhe perguntar sobre isso também. Além de escrever o roteiro, você também é responsável pela direção e pelo figurino.

Ikeda-sensei: Sim. Quanto ao figurino, na verdade é minha secretária quem faz.

--Isso mesmo! A propósito, conte-nos como você escolheu Himiko como tema.

Ikeda-sensei: Quando o ator de Kabuki Nakamura Fukusuke [1] ainda era um jovem ator, ele interpretou Oscar de A Rosa de Versalhes no Festival de Atores. Dizem que foi um Oscar lindo. Nos tornamos amigos próximos a partir daí, e um dia ele me ligou e disse: "Riyoko, você poderia escrever o roteiro de Himiko?" Ele disse que queria fazer uma peça na qual interpretaria Himiko e um cantor de ópera cantaria a letra.

Isso foi há 20 anos, e eu escrevi o roteiro de uma vez, mas infelizmente houve problemas orçamentários e ele nunca foi adaptado para o palco. Como eu tinha o roteiro, pensei em adaptá-lo de alguma forma para o palco antes de morrer, e então a história foi decidida.

--Eu vejo. É por isso que o folheto diz: "Inventado por Nakamura Fukusuke". Houve algum momento em particular que de repente fez o roteiro que você escreveu 20 anos atrás começar a andar para frente?

Ikeda-sensei: Há um compositor maravilhoso chamado Shoichi Yabuta que ganhou competições internacionais. No entanto, como eu nunca tinha trabalhado em uma ópera antes, quando me perguntaram: "Você tem algum bom roteiro de ópera?" Eu respondi: "Sim, tenho.", e entreguei-lhe Himiko.

--Você disse que leu muitos livros diferentes quando estava escrevendo o roteiro, mas quando se tratou de Himiko, deve ter sido difícil reunir apenas os livros de referência?

Ikeda-sensei: Foi bem difícil. Depois de ler vários livros, cheguei à conclusão de que personagens que aparecem em mitos, como Amaterasu Omikami e seu irmão mais novo Susanoo, na verdade tiveram modelos criados posteriormente. Acho que Himiko foi o modelo para Amaterasu Omikami, e que seu irmão mais novo foi Susanoo.

--Essa é uma teoria interessante.

Ikeda-sensei: Ainda não está claro onde Yamataikoku estava localizado. Quando Matsumoto Seicho ainda estava vivo, tive a oportunidade de aparecer em um programa da NHK com ele, e conversamos sobre várias coisas, como onde Yamataikoku realmente ficava. O professor apoiou a teoria de Kyushu. Muitas pessoas na região de Kansai acreditam que ele estava localizado na região de Kinai, e mesmo dentro dessa teoria, vários locais são considerados Yamataikoku. Então escrevi o roteiro de forma que ele pudesse ser aplicado a qualquer área.

Pensei que se essa produção desse certo, eu poderia receber consultas de várias áreas onde Yamataikoku supostamente fica (risos).

--Muito legal. Você pode me dizer do que se trata, na medida em que você consiga revelar?

Ikeda-sensei: Himiko de Yamataikoku foi forçada a trabalhar como sacerdotisa desde os 13 anos e não tinha permissão para que nenhum homem se aproximasse dela. Entretanto, ela conheceu o príncipe rival de Ada (atual província de Kagoshima), apaixonou-se por ela e teve um filho com ele. Para encobrir isso, seu irmão mais novo, Susanoo, agiu deliberadamente com violência, chamando a atenção para si mesmo como uma pessoa sem esperança e fazendo com que as pessoas adorassem Himiko.

--Oh! Há também uma história de amor sobre Himiko!

Ikeda-sensei: No final, Himiko perdeu a capacidade de ouvir a voz de Deus depois de dar à luz uma criança e foi morta. Há uma passagem no Wei Zhi Waijinden que diz que após a morte de Himiko, um rei homem foi nomeado, mas o país caiu no caos novamente, então o país foi posto em ordem quando sua filha de 13 anos, Toyo, foi feita rainha. Por isso, a filha de Himiko foi chamada de Taiyo.

--Agora que penso nisso, houve um tempo em que as mulheres governavam e a paz era mantida.

Ikeda-sensei: Isso mesmo. Acredito que deve ter sido uma época maravilhosa, quando não havia conflito e o país era muito próspero. Se você estiver interessado, venha assistir à peça.

Fotografia: Eri Morikawa, Entrevista e Texto: Asao Yamawaki, Planejamento e Composição: Miki Kimura (yoi)
[1]Acredito que seja o 12º ator de Kabuki a usar o nome Nakamura Fukusuke.